2 bras et 2 écoutes sur le spi ?!!

[J P Noclain]

T'as tout bon pour ton croquis. C'est bien ce que je disait, il n'y a plus de barber d'écoute de spi , celui ci est remplacé par une poulie fixe sur le liston un peu plus en avant que l'ancien barber (à peu prés dans l'alignement perpendiculaire du mat) permettant éventuellement la suppression des hale-bas de tangon

[COUCOUDOU]

Plus exactement nono, il n'y a plus de barber de spi à l'ancienne mode...!

Mais il faut sans doute un palan avant le taquet pour cette retenue..?
Et si j'ai bien compris, le hale-tangon qu'on tire à la main à un bout, porte le barber de retenue à l'autre bout après avoir traversé le tangon en long ?

[yan98mc]

Très beau dessin Phil.

Oui il faut bien un palan puissant avant le taquet pour pouvoir ajuster la retenue et placer le tangon sur l'angle voulu. Prévoir une longueur maxi de cette retenue pour ne pas que le tangon carbone se plie sur l'étai et risque de casser.

Sur mon bateau j'ai connecté la retenue sur le palan arrière par lequel passait l'écoute de spi sur son ancien circuit avant cette transformation.

Le hale tangon de diamètre 6 mm doit avoir une longueur de 5 m environ.
A l'intérieur du tangon il est epissé avec le barber de retenue (dyneema de 3 mm) qui doit avoir une longueur de 2 m environ pour permettre au foc d'être bordé plat au près, lorsque le tangon est repositionné le long de la bôme.

Prévoir également un système de rappel du mou à l'intérieur du tangon avec une poulie à ringot d'1 côté et une poulie simple de l'autre et du sandow de 3 mm.
De cette façon le lance tangon est bien retendu lorsque le tangon est repositionné le long de la bôme et ne pend pas au risque de bloquer le barreur pendant les virements.

C'est beaucoup de travail de mise en place et de réglages car il faut doubler tous les circuits de sandow dans la bôme, prévoir un autre circuit de hale bas du 2e tangon, et une patte d'oie de balancine de tangon à placer le plus haut possible.

[D BOURGEOIS]

Le dessin de Phil me parait tout à fait fonctionnel.

- Il faut sans doute rajouter un palan sur la retenue (en vert sur le dessin) comme le suggèrent S. Gubri (3 brins) et Coucoudou, pour régler la position du tangon sous tension (du largue au grand largue par ex). Où positionner ce palan, pour qu'il soit accessible à celui qui doit le régler et peu encombrant ?

- Sur l'écoute de spi (en jaune sur le dessin) les barbers traditionnels n'ont plus de raison d'être, si ce n'est, comme le disent les utilisateurs S. Gubri ou Ph. Wolff (solution barber ou élastique), pour éviter que l'écoute se balade sous le bateau, ne passent au dessus de la bôme à l'empannage, ou ne traîne dans l'eau.

- Quid de la suppression du hâle bas de tangon (Chic, une simplification) ? Je n'ai vu cela sur aucune photo. Est-ce-que ça ne donne pas au tangon un excès de liberté dans certaines conditions ?

- N'y a-t-il pas de difficulté à orienter le tangon au vent arrière (donc à peu près perpendiculairement au bateau) avec une retenue qui passe par une poulie fixe sur le liston à peu prés dans l'alignement perpendiculaire du mat ?

- Le poids des cordages qui tirent le point d'écoute du spi vers le bas par petit temps est-il un problème ?

[J P Noclain]

pour le palan 3x paraissent suffisant montage ici: http://picasaweb.google.fr/jpnono.505/F ... 8675470226 j' ai imaginé que l'on pouvait remplacer les anciens barber par un sandow en circuit fermé , trés fin, frappé sur chaque écoute par l'intermédiaire d'un anneau, pour la suppression des hale-bas de tangons il faut poser la question pae ex à Nicolas et xavierb, quant au poids du cordage on ne rajoute que 2.50m de dynema, ça pése pas grand chose

[Phil]

Une autre petite question sur la balancine de(s) tangon(s):
quelqu'un a t'il reussit a faire un systeme de patte d'oie qui marche vraiment?
n'avoir qu'une seule balancine a regler pour les deux tangons est sans doute l'ideal.
J'ai essaye une patte d'oie simple, ca ne marche pas.
J'ai ensuite monte un poulie en bout de balancine pour que la patte d'oie ne soit pas symetrique, ca marche...presque.

alors, comment faite vous?

[Philippe VANDERSTEEN]

PATTE D'OIE DANS LE MAT: NICKEL CHROME POUR MOI.
On peut la réaliser apparente devant le mât, un seul cordage entre dans le mât.
Une fois de plus deux écoles, deux moyens de fonctionnement.
Moi, je vais boire une bière.
Amitiés à tous !
PHIL.

[serge GUBRI]

Pour répondre aux questions diverses


Pour le palan de retenu du bras :
sur le duvoisin il existait déjà, fixé sur le tableau arrière sur l'écoute.
je viens de le déplacer sous le pont (avec retour sur un taquet sur le caisson de chaque côté, accessible barreur/équipier au niveau d'une barre d'écoute)

hâle bas de tangon :
suppression dans un 1er temps, mais remis en place et dédoublé (même palan sous le pont) après la régate du Havre avec grosse vagues; inutile sur plan d'eau intérieur.

orintation du tangon au vent arrière :
il suffit que l'équipier prenne le bras au vent en faisant un angle si necessaire (après avoir repris le palan de retenu au max)

poids des écoutes :
si le spi ne se gonfle plus du tout, le poids des écoutes les fait pendre, il faut pouvoir descendre "assez bas" le hale haut de tangon pour les "récupérer".

dédoubler le hâle haut : patte d'oie dans le mât = OK


pour la question "ris de fond" :
1 - inutile avant 18/20 Knd et plus si l'équipier est très lourd.
2 - au mondial San Francisco (+ de 25 Knd) les premiers l'utilisaient tous mais c'est difficile a voir sur les photos au près.
3 - l'avantage principal reste le gain de facilité pour les manoeuvres virements, empannages et bôme plus haute qui évite le dessalage dans les cas de gite non maitrisées.
donc tant que tu n'as pas ces problèmes, tu garde ta voile complète.

mais perso vers 16/18 Knd, je l'utilise...