règlages plus que bricolage...

Tout ce qui concerne l’accastillage du bateau de la coque au mât.

Modérateurs : BASTIAN, Eric, J P Noclain

pti'hobou
Barreur de club
Barreur de club
Messages : 86
Inscription : 06 déc. 2004 17:13
Localisation : Lyon
Contact :

règlages plus que bricolage...

Messagepar pti'hobou » 23 mai 2006 13:32

Bonjour,

une suggestion : Il pourrait y avoir une rubrique du forum intitulée règlages ou chacun confronte ses expériences. (je sais que des conseils sont donnés dans les pages d'accueil).

Après un hiver de bricolage, les Rhones-Alpins régatent et règlent leurs engins ! (à part un qui se croit encore en hiver, enfin il se sera reconnu).

Je me pose quelques petites questions sur mon cinquo Parker 5916 qui marche bien au près par 0-2...et moins bien par 3-4. (en comparaison avec celui de Zebulon, F. Pajot 78xx). Par contre par 3-4 il semble compétitif au portant.

Comparaison entre les 2 cinquos en question :

Par 3-4 : nous avions une quète à peu près identique et un équipage de même poids et de même niveau globalement. Le mat de Zeb était un peu plus cintré dans le haut. Nous avions pris pas mal de cunningam et du hale bas. Nous tenions nos bateaux jusqu'à 3,5...à force 4-4,5 nous devions choquer un peu de GV (c'était par claques).
Quète difficile à transcrire sans photo, mais sur une graduation de 1 à 4 (1 = mat droit, j'étais à 3 avec la bôme qui de ce fait n'était plus horizontale et commençait un peu à s'incliner vers le tableau de bord.
Tension haubans : 150 kg pour mon vieux cinquo (histoire d'éviter de plier). Zeb devait être à peu près pareil.
Mes voiles : foc North de JB Dupont et vieilles GV néanmoins naturellement très plate.
Mon cinquo : assez neutre.
Celui de Zeb : ardent.
On avait tous les deux toute la dérive.


Auriez-vous quelques conseils de règlages à essayer afin d'améliorer notre près (ou le mien en tout cas). Nous les mettrons en pratique le wend prochain ?

Une chose : je me suis aperçu que ma dérive avait 3 positions au niveau de l'axe de rotation et était avancée au max, à 2,56 contre 2,54 m préconisée. vu que mon bateau me parait neutre, dois-je quand même la reculer ?


Merci de vos quelques éclaircissements ! :)

à bientôt à Paladru !


Pti'hobou

COUCOUDOU
Barreur International
Barreur International
Messages : 696
Inscription : 26 déc. 2003 22:45
Localisation : Bretagne Arradon Baden
Contact :

Messagepar COUCOUDOU » 23 mai 2006 14:49

De par mon expérience acquise en observant les néophytes :wink:
j'ai remarqué que le barreur semblait peu se soucier de la quantité de hale-bas pris ainsi que de la position relative de la bôme dans l'habitacle
quant à l'équipier la tension de l'écoute de foc lui est souvent complètement étrangère ....! :shock:
Voilà .....j'ai parlé ....
My name is Grenouille .....
James Grenouille .......
Kyrwood FRA 8031" Supa Pup " Arradon
http://www.bide-et-musique.com/song/7602.html

J P Noclain
Modérateur
Modérateur
Messages : 723
Inscription : 28 déc. 2003 13:45
Localisation : Montpascal
Contact :

Messagepar J P Noclain » 23 mai 2006 17:37

oui mais tu as tout dit :lol:
Fountaine-Pajot
stairway to heaven

Helene

Messagepar Helene » 23 mai 2006 17:44

oui mais tu as tout dit :lol:

chutes de foc (genois sur une péniche) et de GV bien tendues pour un pres correct dans le médium sans trop de clapot (sinon vriller quand meme)

bome dans l'axe....

jb dupont
Barreur International
Barreur International
Messages : 1380
Inscription : 25 déc. 2003 11:36
Localisation : Sofia
Contact :

Messagepar jb dupont » 23 mai 2006 22:57

Si ton bateau est neutre, c'est qu'il est sans doute pas mal réglé. Si tu es obligé de jouer de l'écoute souvent, il faut prendre plus de quête. Le cunningham, je ne le prends qu'à partir de 18 noeuds - hale-bas oui.
Si le bateau de zeb est ardent il est probable qu'il ne naviguait pas à plat ou si il naviguait vraiment à plat il aurait du relever la dérive jusqu'à avoir un bateau neutre.
Donc règle un : le bateau à plat - si l'équipier trempe souvent, reprendre le mât pour mettre moins de quête, si le bateau est dur prendre de la quête.
règle deux : le bateau neutre quand il est à plat - si on gîte il est ardent et il faut le mettre à plat en jouant avec les poids et l'écoute de GV et/ou la quête du mât. S'il est mou il faut mettre un peu plus de dérive, s'il est ardent et à plat, il faut en relever un peu.

Question de goût... certains barreurs préfèrent un bateau légèrement ardent (c'est mon cas) d'autres un bateau neutre... les deux peuvent aller vite.

Mais j'insiste il faut naviguer à plat, l'équipier au ras de l'eau et pour cela il faut naviguer des heures et des heures pour que l'équipier reste bien tendu sans rentrer alors que le barreur fait tout son possible pour le mettre au ras de l'eau... mais une fois que l'on sait faire... la vitesse est super ! N'hésitez pas à équiper vos bateaux d'un clignomètre pour prendre l'habitude de naviguer à plat, c'est très efficace !
jbdupont(at)free.fr
FRA 8329
FRA 01 ou 201 en (VRC)
Sofia (Bulgarie)
Courbevoie et Sarzeau (France)
SR VANNES
AVRV (VRC)

Philippe Wolff
Barreur Ligue
Barreur Ligue
Messages : 106
Inscription : 10 oct. 2005 13:18
Localisation : Munster
Contact :

Messagepar Philippe Wolff » 24 mai 2006 7:22

c'est quoi un clignomètre ?
FRA 8909

San
Moussaillon
Moussaillon
Messages : 13
Inscription : 16 mai 2005 22:44
Localisation : Nantes "In Muscadet We Trust"

Messagepar San » 24 mai 2006 7:56

Clignomètre ou Inclinomètre ? - Espèce de fil à plomb électronique destiné à mesurer le nombre de battements de cils à la seconde du barreur (signe d'anxiété face à la complexité des réglages de son engin) ... :P
"In Muscadet We Trust"

jb dupont
Barreur International
Barreur International
Messages : 1380
Inscription : 25 déc. 2003 11:36
Localisation : Sofia
Contact :

Messagepar jb dupont » 24 mai 2006 17:12

Heu! c'est clinomètre et non clignomètre comme je l'ai écrit par erreur...
Il s'agit d'un petit appareil - qui ressemble à un niveau à bulle et qui indique quel est l'angle de gite du bateau. Très très utile pour acquérrir la bonne sensation de la gîte...
Un autre truc pour apprécier si son bateau gîte ou pas, c'est de donner un coup d'oeil au tableau arrière - cela parle plus que de regarder le pont galbé du bateau.
jbdupont(at)free.fr
FRA 8329
FRA 01 ou 201 en (VRC)
Sofia (Bulgarie)
Courbevoie et Sarzeau (France)
SR VANNES
AVRV (VRC)

Philippe Wolff
Barreur Ligue
Barreur Ligue
Messages : 106
Inscription : 10 oct. 2005 13:18
Localisation : Munster
Contact :

Messagepar Philippe Wolff » 24 mai 2006 18:27

ou peut être le compas, s'il s'agit d'une boule en verre...
FRA 8909

J P Noclain
Modérateur
Modérateur
Messages : 723
Inscription : 28 déc. 2003 13:45
Localisation : Montpascal
Contact :

Messagepar J P Noclain » 24 mai 2006 21:37

c'est vrai que pour lire l'avenir et avoir les bonnes risées ya pas mieux :lol:
Fountaine-Pajot
stairway to heaven

jb dupont
Barreur International
Barreur International
Messages : 1380
Inscription : 25 déc. 2003 11:36
Localisation : Sofia
Contact :

Messagepar jb dupont » 24 mai 2006 22:17

<img src=http://www.cinquo.org/forums/album_pic.php?pic_id=713 align=right width=400>
Le plus pratique est le clinomètre de SILVA (photo ci-contre) ou celui de SUUNTO, il en existe aussi en cuivre pour l'intérieur du bord (pas utilisable en cinquo).
Le Silva repose sur le principe de la gravité qui entraîne un poids qui évolue dans un liquide (de l'eau) dans un tube courbée. La courbure du tube supérieure indique l'inclinaison de degré en degré, la courbure du tube de bas indique la courbure de 5 en 5 degrés.
S'entraîner à naviguer dans le zéro permet d'aller vite, beaucoup plus vite... 5° de gîte et le bateau commence à ralentir... plus encore il freine !
jbdupont(at)free.fr
FRA 8329
FRA 01 ou 201 en (VRC)
Sofia (Bulgarie)
Courbevoie et Sarzeau (France)
SR VANNES
AVRV (VRC)

pti'hobou
Barreur de club
Barreur de club
Messages : 86
Inscription : 06 déc. 2004 17:13
Localisation : Lyon
Contact :

Messagepar pti'hobou » 25 mai 2006 18:12

Merci pour ces explications, et ma dérive dans tout ça ?

Si je la recule mon bateau deviendra moins ardent ? sur les cinquos modernes vous avez le choix entre plusieurs positions d'axes ?

Pti'hobou

COUCOUDOU
Barreur International
Barreur International
Messages : 696
Inscription : 26 déc. 2003 22:45
Localisation : Bretagne Arradon Baden
Contact :

Messagepar COUCOUDOU » 25 mai 2006 20:13

Navigue déjà plat...! car gîter fait lofer, contregîter abattre
la position de la dérive, en supposant qu'elle est abaissée toujours de la même façon est relativement secondaire.....
My name is Grenouille .....
James Grenouille .......
Kyrwood FRA 8031" Supa Pup " Arradon
http://www.bide-et-musique.com/song/7602.html

jb dupont
Barreur International
Barreur International
Messages : 1380
Inscription : 25 déc. 2003 11:36
Localisation : Sofia
Contact :

Messagepar jb dupont » 25 mai 2006 23:07

Il ne faut déplacer l'axe de la dérive que si tu n'arrives dans aucune condition et en naviguant à plat à avoir un bateau neutre... Vu les distances que tu as donné, il ne faut rien toucher.
Il faut en revanche relever un peu la dérive.
La dérive doit être incliné de 10 degrés vers l'avant quand il n'y a pas de vent
droite autrement jusqu'à 12 noeuds
Puis 10 degrés en arrière
Puis 20 degrés en arrière à partir de 18 noeuds
et après 30 degrés 25 noeuds...
On ne bouge pas l'axe... du moins pas sur les dérives classiques.
Sur les dérives longues modernes, un système permet de relever l'axe de la dérive vers le haut... dans le but de ne pas trop reculer le centre de poussée antidérive lorsque l'on relève la dérive... alors on remonte un peu la dérive en remontant son axe...
Très complexe et réservé aux plus expérimentés.
jbdupont(at)free.fr
FRA 8329
FRA 01 ou 201 en (VRC)
Sofia (Bulgarie)
Courbevoie et Sarzeau (France)
SR VANNES
AVRV (VRC)

Fréd
barreur National
barreur National
Messages : 194
Inscription : 05 janv. 2004 15:44
Localisation : Nantes

Messagepar Fréd » 25 mai 2006 23:21

c'est vrai que pour lire l'avenir et avoir les bonnes risées ya pas mieux :lol:
Arrête, Nono, on dirait du Coucoudou !!! :lol: :lol: :lol:

Fréd. :wink:
Je ne suis plus joignable que par mail ou par MP...

Fréd. mais mon "vrai" nom est Frédéric SHAW
5o5 GBR 8242 - Jamais mind! ;)
i14 GBR 1470 - Le Croc' IV Image


Revenir vers « Accastillage »