étarquage de drisse de foc

[Philippe]

Bonjour,
je suis un tout nouveau cinquocinquiste puisque mon achât date d'hier (c'est un bateau que certains d'entre vous ont vu en vente récemment sur ebay)
Le bateau n'est pas tout jeune (1968) mais en bon état, le mât est nickel, les voiles sont trés corrects vu l'âge, et la coque va avoir besoin d'un peu de soin cet hiver, mais rien de bien terrible et rien qui empêche de naviguer.
par contre...
il me manque le hale-bas (ce qui n'est pas trés grave) et surtout il me manque l'espèce de sauterelle qui coulisse dans la rainure du mât (il me manque sans doute le bon vocabulaire) et qui permet d'étarquer la drisse de foc. le système pour étarquer ma grande voile semble absent aussi s'il il y en avait un. (si je suppose qu'il y en avait un c'est que les drisses sont faites d'un cable acier rabouter à un bout classique et que je trouve bizarre d'aller mettre au taquet le bout alors que j'ai la boucle du cable qui est accessible pour y passer un éventuel crochet reliè à un éventuel système de palan réglable en mer.
Donc j'en viens à mes questions:
-quelqu'un sait-il quels étaient les systèmes d'origines?
-Peut-on éventuellement se les procurer?
-Quel système faire pour les remplacer le cas échéant?

[jb dupont]

Pour répondre de façon précise il faudrait un peu plus de renseignements :
des photos que tu peux poster dans l'album (icone ci-dessus) seraient des plus informatifs pour ton bateau.
Quel est le constructeur du bateau, son numéro ?
Pour la GV, nous ne les étarquons pas par la drisse. La drisse en cable de 2mm ou en textile moderne qui ne s'étire pas sert à monter la voile jusqu'à la marque de jauge située à 6,86 m au dessus du pont et l'étarquage se fait par le cunningham de Grand Voile situé en bas - il est peu utilisé jusqu'à la force 5 - c'est à dire 18 à 20 noeuds.
Pour la drisse de foc - je ne vois pas du tout ce que la sauterelle vient faire dans un cinquo...
Il y a vraiment de très nombreux systèmes pour la drisse de foc - mais tous ont en commun que l'on peut régler en navigation ce paramètre de façon à pouvoir "prendre de la quête de mât" ce qui permet de régler la puissance du gréement.
Le système le plus classique c'est que l'étai et la drisse ne forme qu'un en deux cables, la drisse rentre dans le mât dans une poulie encastrée pour cable et ressort en bas du mât sur l'arrière sous la bome ou sur l'avant du mât - là la drisse dispose d'une boucle en cable qui vient se placer sur un crochet qui est lui-même la terminaison d'un système de poulies (ou éventuellement un levier) qui permet au barreur depuis le puits de dérive ou les caissons de controler la quête de mât en relâchant ou retendant l'étai (et éventuellement les haubans).

On attend tes photos pour etre plus précis.

Nous irons au Havre nous entraîner autour du 20 novembre - si tu viens on pourra te donner plus de renseinements.

[Philippe]

je vais prendre les photos de ce pas.
mon vocabulaire est imprécis c'est plutôt un levier qu'une sauterelle (du genre des bocaux de conserve) mais pas accessible au barreur car installé sous le vit de mulet

je viendrais vous voir vers le 20 avec plaisir, peut-être même sur l'eau

[Philippe]

voilà j'ai mis trois photos dont une d'un autre cinquo dont je ne connais pas encore le propriètaire avec le fameux levier qui me manque.
<img src=http://www.cinquo.org/forums/album_pic.php?pic_id=392 align = right width=200 heigth=150 >

donc je pense effectivement remplacer ma drisse de GV pour mettre une drisse totalement en textile
je vais remplacer le halle-bas avec un renvoi vers le barreur mais là j'ai un problème j'ignore comment employer la pièce qui est actuellement tout en bas de mon mât. dois-je l'enlever et riveter une pièce plus adaptée? à quoi sert-elle et comment?
<img src=http://www.cinquo.org/forums/album_pic.php?pic_id=393 align = left width=200 heigth=150 >


le plus gros problème reste la drisse de foc qui est effectivement une en deux (avec une enrouleur en plus!!!) je ne sais pas si il faut que je mette un petit palan sous la bôme, ou que j'en installe un contre le puit de dérive.
Quand au réglage de quète comme mes haubans ne sont pas réglables je pense que ça va être difficile sauf en jouant sur la poisition du pied de mât (me trompe-je? dis-je plein d'espoir?)

sinon le bateau est un lanaverre de 1968 immatriculé 2992 (coque No 1810)
<img src=http://www.cinquo.org/forums/album_pic.php?pic_id=394 align = right width=200 heigth=150 >

et aussi êtes vous passer au Havre un dimache matin il y a troi ou quatre semaines? il y avait sur l'eau quelques beau 5o5

[jb dupont]

Le levier qui est sur la photo du Lanaverre se trouve chez BOATIQUE et peut-être aussi chez PARIS VOILE entre autres.
On utilise encore ce genre de levier sur les bomes pour tendre la bordure de Grand voile.
Si il n'y a pas de levier sur ton bateau, ce n'est peut-être pas parce qu'il manque mais parce que le système se fixe autrement... Là il faut voir sur place je crois bien.

[Philippe]

aprés moults réflexion et discussion avec Coucoudou je pense que je vais adopter un palan le long du mât sous la bôme, il me reste à trouver les poulies de faible encombrement que je pourrais utiliser. Voir comment je passe les renvois et les petits détails qui vont avec

[Louis Gibert 505 4276]

J'ai moi aussi un Lanaverre 1972 .
Pour la tension de la drisse de foc j'ai installé sur la face arriére du mat sous l'étambrai une magic box de harken, c'est à dire une boite à palan 6 brins qui est toute petite mais tient trés bien à cet endroit par des rivets pop. ( un peu chére ) Il convient alors d'avoir une drisse en cable acier dont la longueur doit être adaptée pour pouvoir se greffer sur le palan détendu; ensuite on régle la tension de drisse à la demande. On peut aussi prévoir une chaine en bout de drisse pour avoir plus de latitude pour attacher la drisse sur lea magic box.
La partie cable acier est prolongée par une partie textile en 3 ou 4 mm pour descendre le foc.
Cela permet aussi de pouvoir incliner le mat quand on dispose d'un réglage sur les haubans.

Sur mon 505 j'ai eu aussi une cale de mat avec levier comme sur ton bateau; malheureusement la fixation sous le pont a cédé suite à corrosion des vis de fixation. Pour l'instant je met des cales en bois, mais envisage de mettre une cale au dessus du pont avec fixation d'un petit rail sur le mat. C'est dans les projets, pas trés respectueux de l'époque du bateau mais surement + éfficace.

En tous cas bon courage pour les modifs

[babouin]

bonjour Philippe
j'ai moi aussi un Lanaverre de 1969 (exactement les memes formes que sur ta photo pour l'étambrai, le banc de puit de derive, trappe avant etc; le meme quoi !)
J'avais le meme mat que sur la photo (changé depuis par un Goldspar car on est léger), je le trouvais 'achement lourd ! (matage difficile ! avec le Gold ça va mieux);
j'ai le meme système (sous l'étambrai) pour la cale de mat, je trouve pas ça génial ? à changer peut etre comme Louis Gilbert par un systeme plus moderne avec rail sur le mat au dessus du pont)

pour revenir au plus important : la tension de drisse de foc
Je fais une boucle dans ma drisse de foc (textile) qui sort du mat sous l'étambrai (à l'arrière) puis un premier palan *2 avec un point fixe au pied de mat, et une poulie avec un crochet qui passe dans la boucle, l'autre bout du plan étant renvoyé le long du puit de dérive et je raccorde le tout à un palan *12 le long du puit
+ clam cleat sur le puit de dérive.
ca marche pas mal
Pour la boite à palan, le problème c'est le prix, et le débattement....
est il suffisant ? Meme en prévoyant (très) large, mon système est un poil juste ! Louis Gilbert ?

[Louis Gibert 505 4276]

Pour la boite à palan il faut trouver la bonne longueur du cable de drisse, ajustée , aprés ça marche tout seul.
Remarque: d'origine il y avait une boite à palan en alu, qui a rendu l'âme par corrosion de l'alu, mais 30 ans c'est presque normal

[Philippe]

le problème de la boite à palan c'est qu'elle à besoin d'une surface plane pour être fixée donc il faudrait ou souder une embase ou virer les cotés de la ralingue sous le vit de mulet mais j'ai un peu peur de toucher à ce point au mât, mais c'est vrai que sinon au niveau encombrement c'est royal

[Louis Gibert 505 4276]

sur mon proctor D d'origine la face arriére du mat est plane. Les gorges de ralingue n'y sont pas et ceci fait usine je pense car il n'y a aucune retouche sur l'anodisation.
Effectivement c'est super pratique

[Philippe]

c'est interessant, est-ce que éventuellement tu peux m'envoyer une photo que je voye si je me risque!! STp

[COUCOUDOU]

Je te déconseille de le rendre plat pour y mettre une cage à palan .
le palan en cascade est plus efficace et peu encombrant ;
d'autre part , tu as une fixation de hale-bas qui peut être utile encore pour un tambour ,

[Philippe]

finalement je me suis bidouillé un système de palan temporaire en me crochant sur le vit de mulet, et dès que je trouve une plaque d'inox idoine je la plie en trois et je me la rivette + un pontet ou un autre morçeau soudé et hop c'est emballé.

Pour le levier si c'est pas génial comme dit Babouin je le remplacerais par le système de gilbert mais aprés que je sois monté sur le bateau, et comme ya pas encore de spi je crois qu'en gréer un va être une priorité prioritaire

[Louis Gibert 505 4276]

j'ai essayé de t'envoyer une photo mais c'est encore pas arrivé. Si la boite à palan est un peu onéreuse il reste la possibilité d'installer un palan 6 brins ( 2x3poulies) fixé en bas vers le pied de mat, et en haut qui reçoit la partie acier de le drisse de foc, c'est une solution moins chére et tout aussi pratique.
Il faut prévoir un arrét vers le puits de dérive par un taquet ou un taquet coinceur.